La Coctelera

ironicman

...desde donde el azul se hace negro, allá en lo alto....     

15 Mayo 2006

Afinsa y Forum. A joderse toca, y ni un duro del Estado

¿O me van a decir que yo, con mis impuestos, soy responsable de sus inversiones?

Hay una premisa fundamental: lo que puede hacer falta, se ahorra. Lo que sobra, se invierte.

Invertir conlleva un riesgo. Esta gente a jugado a ganar, pues los intereses de bancos y cajas, donde el común de los mortales mete su dinero, les parecían exiguos, y querían más. Bueno, unas veces se gana, y otros se pierde. Sobre todo cuando uno no se fijan donde se esta metido.

Flipo con la facilidad con que la gente se desprende de su dinero. Alegremente le dan millones a no se sabe bien quien. Debe ser que, o los ganan muy fácil, o les sobran. Pues yo, para “romper” un billete de 50 euros, miran que me lo pienso veces.

Ni un duro del Estado. No estoy dispuesto a que lo que pago de mis impuestos, yo que no puedo invertir, vaya pagar, a unos incautos, a unos desafortunados, o a lo que sean.

¿Entonces, a la gente que a mediados-finales de los 90, metía dinero en fondos de inversión, y de la noche a la mañana pasaban de 10.000.000ptas a 500.000ptas, por qué el Estado no se hizo cargo de sus perdidas?

¿Por qué el Estado no resarció a los accionista de Terra que compraron a 5.000ptas, y han vendido hace unos meses a 0,60 euros?

¿Por qué cuando alguien pone un negocio y le va mal, el Estado no le paga sus deudas?

¿Por qué cuando una empresa va a la quiebra, a la gente que le vendió productos y que no van a cobrar, no les resalce el Estado de sus perdidas?

Todo eso son riesgos. Inversiones. Unas veces se gana y otras se pierde.

Ah, ya. Es que estas empresas funcionaban con el visto bueno del Estado. Ya como todas. ¿Y?

A los narcos, se les persigue. A los tratantes de mujeres, se les persigue. A los atracadores de les persigue. A los traficantes de inmigrantes se les persigue. Pero ha estas empresas, no, hasta que ha habido pruebas, pues cumplian con todas su obligaciones legales, fiscales y sociales. Pero ello no quita, para que si se va a comprar algo, y más tan caro, se mire igual que para una casa en varias inmobiliarias, o para un coche en varios cesionarios, o para ordenador en varias tiendas… Pero no lo hicieron. Los inversores, hicieron dejadez de una de sus “obligaciones”, mirar donde metían su dinero.

Por esa misma regla de tres, cuando una empresa es declarada en suspensión de pagos, el Estado debería hacerse responsable de todas sus deudas, y que no se pusiera en marcha un concurso de acreedores y deudores, pues el Estado con la documentación de pagos ha Hacienda y la Seguridad Social, podría haber sabido, si iba mal, o iba bien, y en consecuencia, impedir que siguiera funcionando. Pero esa no es la “esencia” de nuestro sistema económico, que es el mercado, el riesgo. Pero igualmente, el acreedor que queda en la ruina, porque su principal cliente quiebra sin pagarle, podría haber pasado por el Registro Mercantil, haber pedido un informe de los balances de esa empresa, que son públicos, y no haberle vendido si la situación no era buena. Pero asumió un riesgo.

Invertir es un riesgo.

Repsol esta cayendo en bolsa, ya varios días seguidos, desde que Evo Morales nacionalizó el petróleo. Las inversiones de Repsol se ven en entre dicho, y la empresa, tiene perdidas. El Gobierno de España, apoyo a Morales. ¿Pide, o puede pedir, Repsol que el Estado le cubra sus perdidas? No. Es el riesgo que corre esa empresa por invertir en Bolivia. ¿Y si las recientes instalaciones de Repsol en Nigeria, son atacadas por la guerrilla que pide la independencia de la región de la desembocadura del Níger? Pues tampoco, es el riesgo de Repsol es ir a sacar petróleo a Nigeria, en una zona con guerrilla.

Pues el riesgo de la gente de Afinsa y Forum, fue meterse en un negocio sin conocerlo, y no asesorarse sobre ese negocio. En definitiva el negocio en si mismo es un riesgo. Máxime, cuando, yo conocí Forum en el 1999 y eso de que me dieran por 1 peseta 1 duro… Cambien de tema en la conversación.

Pues lo dicho se ahorra lo que puede hacer falta, se invierte lo que sobra, informándose antes de donde se hace. Invertir es un riesgo. Y en este caso, un riesgo con negligencia por parte de los afectados. Así que, Ajo y Agua.

Ajoderse y Aguantarse, que es lo que toca. Y ni un duro de mis impuestos para estas cuestión. Que el Estado esta para ayudar en otras cuestiones, y no para sacar de la ruina a quien jugo a ser rico sin serlo. Que para ganar más que los demás, que listo soy, y cuando pierdo, vengo llorando que me lo ha quitado, pues ese, es su riesgo.

Un Saludo desde Murcia

servido por escipion 5 comentarios compártelo

5 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Carlos

Carlos dijo

Completamente de acuerdo. Invertir es un riesgo. A mayor beneficio, mayor riesgo; y viceversa. No podemos exigir que el Estado nos deje en paz cuando vamos ganando y luego llamar al papá Estado cuando hemos perdido. Aunque sea en una estafa. ¿O es que acude papá Estado a salvar el pequeño negocio que se te ha hundido porque lo planeaste mal, lo ubicaste en un lugar equivocado o, simplemente, tuviste mala suerte?

15 Mayo 2006 | 03:00 PM

bagamontse

bagamontse dijo

AFINSA y FORUM FILATELICO:¿La culpa la tiene el Sr. González,el Sr. Aznar y el Sr. ZP con sus respectivos Ministros de Hacienda?.CReo que sí.
¿"Papá" Estado no tiene que arreglar esto?¿tiene que arreglar lo de empresas mal gestionadas o que tuvieron mala suerte(la empresa también es un riesgo)y sin embargo mucho empresarios privatizan las ganancias y socializan las pérdidas, chantajeando al Estado(a todos)con que si no se les ayuda,despiden a no sé cuantos trabajadores o se van a otro aís?.¿Cubrirá el Gobierno las posibles pérdidas de los afectados?No. Desde 2003 las inversiones de ahorradores en bienes tangibles no están cubiertos ni por el Fondo de Garantía de Depósito ni por el Fondo de Inversiones de la Administración.
El negocio ofertado a través de las distintas modalidades de contrato por Afinsa y Fórum Filatélico y cuya publicidad se caracterizaba por su enorme seguridad, rentabilidad e inmediata liquidez era insostenible en sí mismo, según recoge la querella. La captación de ahorros se hacía mediante la suscripción de unos contratos-tipo de inversión en sellos instrumentados como venta con pacto de retrocesión, mediante el cual la compañía se obligaba a recomprarlos al vencimiento del plazo pactado por un precio que incluía el desembolso inicial efectuado por el inversor y una rentabilidad mínima garantizada,que osiclaba entre el 6 al 12%.

El Estado con el impuesto de los contribuyentes(asalariados y funcionarios), también tiene que dedicarlo al control de sociedades financieras, mercantiles, tapadera,defraudadores, negreros(los del dinero negro), blanqueadores y más listillos que abundan en el país de la picaresca. El Estado,en cierto modo, es responsable subsidiario por no ejercer su obligación de control y de respeto a la ley.Vamos a ver,la Comision Nacional de Valores,la abogacía del Estado(fiscalía)el Banco de España,¿para qué están? Entonces,aceptando ésto habría que pedir las responsabilidades políticas a los gobiernos de Gonzáles,Aznar y al de ahora. Las leyes no pueden estar sólo en el papel,el Estado tiene la obligación de hacerlas cumplir.Estos inversores (diferenciar con ahorradores)en filatelia corrian un riesgo y obtenian un beneficio ¿Van a devolver los intereses cobrados estos años atras?Con el desplome de las empresas puntocom cientos de miles de inversores perdieron su dinero.Y nadie les ha devuelto nada.¿De qué se acusa a Afinsa y Fórum Filatélico? Pues de supuesta estafa piramidal, blanqueo de dinero,insolvencia punible, administración desleal, delitos contra la Hacienda pública y falsedad documental. Las investigaciones llevadas a cabo por la Audiencia Nacional desvelan que las compañías practicaban una estafa piramidal, es decir, al igual que el caso Gescartera, utilizaban las últimas inversiones realizadas para pagar supuestos intereses a los inversores más antiguos. Y es que una cosa que dicen los auténticos forofos coleccionistas de sellos es que la colección es una cosa y la inversión otra.

15 Mayo 2006 | 03:04 PM

serginho

serginho dijo

Sinceramente me apena mucha la situación de estas miles de personas que se ven estafadas, porque tal vez me pudiera pasar a mí algún día, pero hay que ser responsables, y por ello mismo, cuando se adquiere un riesgo a sabiendas hay que saber aceptar la victoria y la derrota.

No creo que el gobierno deba indemnizar a los estafados, ya que ellos aceptaron voluntariamente el riesgo, sin embargo tampoco creo que haya que tratarles con tanta frivolidad, eso de ajo y agua no me gusta, porque ellos al fin y al cabo son unas pobres víctimas.

Para invertir, hay que saber bien dónde hacerlo e informarse todo lo posible, se pueden tomar riesgos mayores, menores o nulos, pero hay que saber que en el juego no siempre se gana.

15 Mayo 2006 | 05:47 PM

Rafa

Rafa dijo

No creo que Escipion haya sido fribolo, los fribolos fueron quienes dieron un dinero que les iba a hacer flata sin saber donde lo metian

19 Mayo 2006 | 03:40 PM

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Sobre mí

La gente me señala me apuntan con el dedo susurra a mis espaldas y a mí me importa un bledo

Que más me da si soy distinta a ellos no soy de nadie, no tengo dueño

Yo sé que me critican me consta que me odian la envidia les corroe mi vida les agobia

¿Por qué será? Yo no tengo la culpa mi circunstancia les insulta

Mi destino es el que yo decido el que yo elijo para mí

¿A quién le importa lo que yo haga? ¿A quién le importa lo que yo diga? Yo soy así, y así seguiré, nunca cambiaré

¿A quién le importa lo que yo haga? ¿A quién le importa lo que yo diga? Yo soy así, y así seguiré, nunca cambiaré

Quizá la culpa es mía por no seguir la norma, ya es demasiado tarde para cambiar ahora
Me mantendré firme en mis convicciones, reforzaré mis posiciones

Mi destino es el que yo decido el que yo elijo para mí

¿A quién le importa lo que yo haga? ¿A quién le importa lo que yo diga? Yo soy así, y así seguiré, nunca cambiaré

Alaska y Dinarama


...y si no te gusta lo que tengo, siempre te puedes ir a otra parte, tu dirás...
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