akasha dijo

es Aralar. Y no es comparable a HB. YO sali con un chico de Aralar y te aseguro que estaba bien en contra de toda la violencia, solo que el se sentía vasco y de izquierdas, con lo que no se sentía identificado con el PNV.

Creo que se habla mucho desde la ignorancia en España.

21 Junio 2006 | 09:13 AM

pepetxu dijo

Según tu teoría, en España deberíamos haber matado la mitad a la otra mitad para haber hecho posible una transición.
Esto que cuestionas:"¿Realmente los vascos, el Pueblo Vasco, quiere que ETA termine, o es algo que esta hay, como formando parte el folklore local, que como no les toca mucho…, pues como decía Arzallus, unos mueven el árbol y otros cogen los frutos?", es una aberración. ¿De verdad crees que al pueblo vasco le gusta tener en casa a una banda mafiosa que extorsiona, mata y no les deja vivir en paz?. Tú no sabes lo que es tener que decirles a los hijos cuando van al colegio o a jugar a la calle, que si ven una mochila o una bolsa, que no la toquen y que se alejen, por ejemplo. Yo sí lo sé, y te digo que pienses un poquito mejor las cosas antes de escribirlas.
Escipión, cuando empecé a leerte, hace ya algunos meses, me hacían gracia tus planteamientos irónicos, y la verdad, pensaba que eras otra cosa.

21 Junio 2006 | 09:48 AM

Escipion dijo

Ok, un error por mi parte, cambio Alalar por Aralar.

Un Saludo desde Murcia

21 Junio 2006 | 03:16 PM

bagamontse dijo

Pepetxu,yo creo que Ironicman no ha dejado escrito ni planteado con su post nada de lo que dices..."de matar a la mitad de vascos para que queda la otra mitad". Creo que lo deberías releer.

El final vendrá cuando los Vascos quieran acabar el problema.Otra cosa es si quieren algunos que ésto acabe,porque ¿de qué van a vivir? Si se acaba la extorsión y el planteamiento final de pedir lo imposible,¿cuál será el sentido de las reclamaciones? Cierto es que ya no es el silencio el que imperaba allá en la década de los '80 y '90,cuando asesinato tras asesinato(de Guardias Civiles,Policias,Jueces, Politicos del PP ó del PSOE-nunca del PNV-)la sociedad daba el silencio por respuesta y no decía "EL BASTA YA",ó el deci: ¡queremos vivir en paz!. ¿Qué es lo que ha cambiado? ¿Qué es lo que debe de cambiar?
Pepetxu,al parecer sabes de la realidad vasca aunque no seas de allí,por haber vivido allí en primera persona supongo,pero yo también te digo que tengo un familiar cercano que tenía que salir y estar alerta,con pistola accesible en el asiento del copiloto para no se asesinado en los semáforos.La indiganción se lleva en menor ó menor medida en los que opinamos sobre este tema.

Unos quieren colgarse la medalla del fin,del éxito pero se equivocan si no van más a allá del objetivo último.Porque algunos se "recolocarán" en el partido que se cree,bien como diputados,concejales...etc.Pero y los que queden fuera...¿se conformarán ó volverán al dinero fácil extorsionando a empresarios?

Saludos a todos.

21 Junio 2006 | 03:36 PM

Escipion dijo

Ya lo se Pepetxu, cuando se hace una critica a vascos y catalanes, se es un chorro de palabras muy feas, y malsonantes algunas de ellas. A catalanes y vascos solo se les puede alabar y defender de los improperios del PP, lo demás no es políticamente correcto.

Pues cuando hace falta pongo a caldo a quienes se meten con vascos y catalanes, y cuando lo creo conveniente hago una critica a catalanes y vascos, y por ello no dejo de ser lo uno, o paso a ser lo otro, ni nada por el estilo.

Parece que la famosa frase de Arzallus no te ha gustado, bueno, yo solo la he reproducido, y creo que ese señor, máximo responsable, entonces, del partido que entonces y ahora gobernaba y gobierna el País Vasco, no se ha rectificado de sus palabras, y nadie en su entorno le ha rectificado, ni entonces, ni ahora, ni los que había, ni los que hay. Se le ha criticado mucho esas palabras, pero nadie en su entorno las rectificá o las contrarió. Entonces, habrá que darlas por bueno y asumidas, ¿no?. Pues nada, les he dado uso.

Cuando digo que los cuelguen de una farola, tal vez sea una forma de decirlo un poco extrema, pero mientras que la gente de a pie, no tome cartas en el asunto, no habrá solución. ¿O se te ha olvidado cuando a los entierros de los muertos no iba ni el cura, y había que llevarlo de fuera?. Pues ahora, más o menos se sigue igual, cuando los dirigentes vascos habla de “los chicos de las pistolas” por ejemplo, y nadie les corrige. Esta permisividad social es la que no se puede consentir, y mientras que la gente, en generan, no tome cartas en el asunto, pues todo el mundo sabe quien es todo el mundo, no habrá solución.

Y te pongo dos ejemplos, que ya se, me vas a decir que no son comprables. El Terrorismo Domestico, si los vecinos en el bloque cuando hay una mujer muerta dicen aquello de que había bronca de vez en cuando, pero nunca pensaron que pudiera llegar hasta ese punto… Pues nada, una mujer muerta en un portal. Pero si los vecinos, a la segunda bronca fuerte hubieran llamado a la policía, lo mismo no había mujer muerta y si un terrorista domestico en la carcel. Si cuando a alguien le queman su tienda, los vecinos cogen a los incendiarios, y les dan una zurra, y luego llaman a la policía para que coja lo que quede, lo mismo los siguientes ven que el “apoyo social” no existe. Pero si todo el mundo se queda de brazos cruzado, pues despues le tocara a otro.

El Terrorismo Hídrico. Aquí, en Murcia, hubo un tiempo en que cuando salían nubes de lluvia, había Señoritos que tiraban cohetes para romperlas. Y como eran Don Fulano, o de la Finca Mengana, o tenia muchas influencias o mucha pasta, nadie decía nada, por lo que pudiera pasar. Hasta que se tomo conciencia de que cada cohete en una nube, era como un tiro en la nuca de la Región. Y la gente, cuando se tiraba un cohete tomó la costumbre de ir al cuartel de la Guardia Civil y denunciar a quien había sido. Las fincas siguen hay. Hay gente en la cárcel, y otros con multas muy gordas. Ya en Murcia no se práctica el Terrorismo Hídrico desde la propia región. Pues la gente puso en su sitio a quien tiraba esos cohetes. Ahora es desde otras comunidades desde las que no se nos quiere dar ni una gota de agua.

Entonces, pues si, cuando veo declaraciones de los dirigentes del PNV, de HB, de Aralar, de ELA, y algunos más, no se que es lo que veo y oigo, si realmente quieren terminar con ETA, o como digo, lo consideran una pieza más del folklore local. ¿Qué no gusta eso? Lo dicho, espero que el gobierno con las negociaciones que va a emprender, consiga que este problema desaparezca, pero mientras que esa “sensación” de ser un elemento más del folklore local no desaparezca, y sus declaraciones sean más claras, precisas y contundentes, creo que no desaparecerá, y la gente tiene que tomar cartas en el asunto para que ello pase.

Un Saludo desde Murcia

P.D. En la transición media España no tenia que matar a la otra media, por que se sentaron en una mesa, y todos, desde los de extrema derecha, hasta los de extrema izquierda, acordaron de forma pacifica las bases del sistema actual. A todos los presos de carácter político se les dio un indulto, pero ETA siguió matando.

Tal vez que un delincuente, en el tiroteo de un atraco, mete a un policía puede entrarle en sus riesgos laborales, y para ello se dispone de chalecos especiales, para evitar el riesgo en la medida de lo posible. Igual que a un albañil que esta en el piso 15 puede caerse, y eso es un riesgo laboral, por eso de le da un arnés de seguridad, pero puede tener la suerte de caerse enrollado en el cable del arnés y estrangularse.

Pero cuando un señor se arrima a otro por detrás, saca una pistola, y le pega un tiro en la nuca, y sale corrido, eso no es un riesgo laboral, eso es alguien que por lo que el se haya querido autoproclamar, se arrogar el derecho a decidir quien puede vivir y quien debe morir. Y eso es muy diferente. Ese derecho no lo tiene ni dios.

21 Junio 2006 | 03:50 PM

pepetxu dijo

A IRONICMAN Y BAGAMONTSE:
No hablo en mi comentario a ironiocman, de la mitad de los vascos contra la otra mitad. Estoy estableciendo un paralelismo con nuestra dolorosa guerra civil española , como consecuencia de una idea que él expresa en su blog, y que yo resalto en mi comentario.
Efectívamente he vivido aquello en primera persona. Nací en San Sebastián-Donostia, de padres andaluces, y allí viví hasta los doce años y, aunque parezca poco, te puedo asegurar que es lo suficiente para quedarse con la "copla".
Con respecto a ETA, siempre me refiero a ellos como banda de asesinos mafiosos, que han instaurado en Euskadi una ley del miedo y de la "omertá", y que viven de la extorsión y de métodos muy similares al más negro fascismo de la Alemania de Hitler, la Italia de Moussolini, la CCCP de Stalin o la España de Franco.Si alguna vez tuvieron una motivación política, eso quedó en la prehistoria. Como verás hay coincidencias, pero el lanza una pregunta que es la que me ha indignado, es esta :"¿Realmente los vascos, el Pueblo Vasco, quiere que ETA termine, o es algo que esta hay, como formando parte el folklore local, que como no les toca mucho…, pues como decía Arzallus, unos mueven el árbol y otros cogen los frutos?".¿De verdad alguien puede creer que el pueblo quiere estar así?. Creo también, que no se debe meter al pueblo en los tejemanejes de algunos políticos si escrúpulos como el tal Arzallus. Además, el miedo es libre, y no se le puede exigir a la gente de a pié ciertas cosas, ésas las tienen que resolver los que gobiernan, que para eso están.
Y si es que no he sabido interpretar lo leido, pido disculpas humildemente.
Salud

21 Junio 2006 | 05:05 PM

Escipion dijo

No es preciso que te disculpes, cada uno tiene su punto de vista al ver la misma cosa, ya esta, afortunadamente las pones, las pongo, y las ponemos en papel, en este caso un pantalla, sin que por ello nadie tenga el temor a que sus sesos vayan a quedar exparcidos en una acera.

Un Saludo desde Murcia

21 Junio 2006 | 07:53 PM

akasha dijo

bagamontse yo soy vasca.Y solo decir uan cosita: lo mejor de la ignoracia es que a medida que se prolonga adquiere confianza.

Es muy facil habalr desde fuera, sin tener ni puta idea de lo que es vivir aqui. sólo os muestran lo qeu os quieren mostrar (TVE manipula, A3 tambien). ETA es como los GAL. A ETA se la condena siempre y ella siempre tiene la culpa de todo. Los GAL eran la ostia. Por no habalr d ela cantidad de asesinos que hubo en epoca de Franco. Pero claro, eso era España no Euskadi.

Estoy en contra de toda violencia, pero joder ya vale de meterse con los vascos no? Ni el malo es tan malo ni el bueno es tan bueno.

A nadia he oido llamar asesino a Ansar por la qeu lio aliandose con el subnormal de Bush... porque el los atentados del emtro de Madrid fueron su culpa, por aliarse con quien no debe. Ah! pero esos tbn fueron ETA o eso nos intetaron ahcer ver. Cada evz que pasa algo, a por los vascos.

Estoy hartita ya... que s epire el PP con su politicam retrograda ya. Que el PSOE empiece a dejhar de ser un bienqueda. Y que los nacionalistas vascos aprendamos de los catalanes, qeu esos si que dsaben montarselo bien,

Y por Dios, que desaparezca ETA (aunque creo que eso al PP no le interesa)

23 Junio 2006 | 11:20 AM