La Coctelera

ironicman

...desde donde el azul se hace negro, allá en lo alto....     

8 Julio 2006

La Secta Integrista Propagadora de Muerte Global, de Benedicto XVI, Celebra Hoy su Orgía de Autoafirmación Exterminadora en Valencia

Miles de policial, miles de “peregrinos”, aviones radar de la OTAN, helicópteros, perros adiestrados, voluntarios, protección civil, cruz roja, hoteles, etc ¿Cuánto cuesta la visita de este individuo?

La Iglesia, esta misma Secta Integrista Apologíadora de la Muerta, prohíbe el Preservativo, prohíbe el control de la natalidad, prohíbe la información de prevención del SIDA, y no hace nada para evitar decenas de muertes diarias de familias enteras en Sudan, Etiopia, Eritrea, Chat, Níger, Malí… Estos países los críos nacen solo para morir a los pocos días, y otros aguantan más y nos los ponen en la tele con la piel pegada a los huesos y una barriga inflada como un balón.

¿Familias? Ya, es que estos no son cristianos, no pertenecen a la secta; son pobres, con lo que no pueden gasta en merchandising eclesial; y lo más importante, son negros.

Es más, cuando han surgido voces discrepantes y que promovían el reparto de la riqueza, el desarrollo y la educación de los pobres, como los miembros de La Teología de la Liberación, los han condenado al silencio o los han expulsado su organización.

¿Qué vende la Iglesia? La vida de puta madre para sus filas directivas, a costa de todos los feligreses, de los que les importa una mierda su estado, su salud, su educación, etc, salvo que tengan poder adquisitivo, para poder ir a estas chorradas o hacer donativos.

¿Cuánta gente va a morir durante el tiempo que dure este esperpento?

Hay vacunas que cuestan menos de 5 pesetas, y evitan que la gente tenga el sarampión, la varicela, la polio…
Hay condones que vitan el contagio del SIDA, o que evitan que nazcan críos cuyo único futuro es morir a las pocas horas

¿Cuántas vacunas, condones, o galletas deshidratadas se podrían comprar con esos fastos?

Un Saludo desde Murcia La Seca

servido por escipion 20 comentarios compártelo

20 comentarios · Escribe aquí tu comentario

unnamed

unnamed dijo

No entrare a calificar la organizacion empresarial de la iglesia ya que no soy creyente y m toca un huevo porque no contribuyo a ella, pero solo queria aclarar que la iglesia es una de las organizaciones que lleva a cabo mas obras humanitarias aunque la mayoria no estan financiadas con dinero de la iglesia, si no de donaciones, el dinero de la iglesia se gasta en otras cosas. Al cesar lo que es del cesar, ya sabes.

8 Julio 2006 | 11:36 AM

Escipion

Escipion dijo

Puede sea de las que más gastan en obras sociales, no te voy a decir que no, pero hay cosas, como las que he indicado, y seguro que me dejo muchas, que son inconcebibles.

¿Tu crees que es razonable prohibir el uso del condón, cuando uno de los grandes problemas de África es el SIDA?

¿Qué la Iglesia prohíba la contracepción, cuando si no se regula, los países pobres nunca podrán salir de la miseria?

¿Crees que merece la pena recolectar almas, a costa de muertes innecesarias?

¿Es razonable gastar todo lo que se va a gastar en los fastos de Valencia, con lo barato que es lo que se necesita en las zonas subdesarrolladas?

Puede que “ayuden” pero estos actos, descalifican y dejan sin sentido a los demás que puedan hacer.

Un Saludo desde Murcia La Seca

8 Julio 2006 | 11:59 AM

unnamed

unnamed dijo

He ahi el dogmatismo y el sectarismo de la iglesia, todavia no comprendo que algunas personas sigan procesando su fe.

Pero bueno, no por eso hhemos de ser igual de sectarios obligandoles a cumplir su supuesto papel de almas de caridad llevado a cabo por las monjitas que no recben apenas dinero de la iglesia. quiero decir que es un ayuda adicional porque si no la impartiesen no creas que ningun otro gobierno lo haria.

En realidad estasno son grandes ayudas, lo unico que necesitan esos paises esq les dejen decidir su futuro, q les dejen controlar sus recursos y que acaben su conflictos propiciados por los paises occidentales. Ya sabes para mantener el sistema capitalsta no todos podemos ser ricos.

8 Julio 2006 | 12:13 PM

donpelayo

donpelayo dijo

la iglesia es fiel a su razón de ser y a su indiosincracia, además dios les dijo repetidamente a sus seguidores a traves de moyses que acabasen con todo aquello que no fuese fiel a el, ¿entonces porque nos extrañamos de sus tropelias?

8 Julio 2006 | 12:27 PM

Alberto

Alberto dijo

Tantos y tantos millones de euros para recibir a una persona que va a quedarse 26 horas. Mucho dinero para la ciudad,dicen. Que se lo digan a las víctimas del accidente de metro. La seguridad en este transporte se denuncia desde 2000 y no se ha hecho nada. Es más importante gastarse unos cuantos euros en la visita del Papa (que bien podía sufragársela él o la Conferencia Episcopal) y no en lo que repercute en TODOS los ciudadanos y en su seguridad. Y encima, para que vengan a decirle a los demás cómo tienen que vivir su vida y con quién. ¿Van a preguntarse por qué Dios ha permitido lo que ha ocurrido en Valencia? Yo no sé por qué Dios lo ha permitido, como tampoco sé por qué las autoridades responsables se gastan el dinero en fuegos artificiales, mochilas y publicidad contra otras "familias" y se olvidan de la seguridad y el bienester de los votantes. Un saludo.

8 Julio 2006 | 12:59 PM

Escipion

Escipion dijo

Se me ocurren varias posibles respuestas para tus preguntas, Alberto, y al contraeio que hoy, en la foto los responsables de “la cosa” no quedan muy bien parados en las distintas opciones, por lo que, lo voy a dejar tal cual, pues creo que cada uno sabemos los motivos por los que, por ejemplo, el metro en las “zonas bien” esta como debe estar, y en las zonas no pijas, pues ha pasado lo que paso el lunes.

Un Saludo desde Murcia La Seca

8 Julio 2006 | 02:00 PM

maria

maria dijo

El SIDA no les afecta a ellos, por razones que sobra explicar, y además a estas horas... prefiero que me sobreeentedais.
Los verdaderos problemas están en manos de otros, los que no llevan gorritos violetas, ni túnicas.
Sólo con el uso del preservativo, se evitarían miles y miles de muertes. Y la iglesia sigue condenándolo, y tachándolo de demoníaco.
Es injusto, muy injusto.

8 Julio 2006 | 03:21 PM

mecachis

mecachis dijo

Lo comparto contigo al 100%.

8 Julio 2006 | 04:28 PM

emilio

emilio dijo

¡Hombre, lo de la "Secta Exterminadora" se compadece mal con el hecho de ser la institución que más ayuda al Tercer Mundo! ¿Cuál es el apoyo que prestan la mayoría de los "voceras"? Por otra parte, ¿tú crees que iban a declararse miembros de la "Secta" personas como Tomás de Aquino, Agustín de Hipona, Teresa de Jesús, Juan de la Cruz, Teresa de Lisieux, Teresa de Calcuta, Francisco de Asís? ¿Crees sinceramente que se puede entender algo de la cultura occidental sin el cristianismo y la "Secta"?¡Vamos, hombre!

8 Julio 2006 | 06:35 PM

MMG

MMG dijo

SI el GObierno español tuviera que pagar toda la acción humanitaria,social que realiza la Iglesia,no podría costearlo. La Iglesia realiza la acción de más de 20-30 ONG's juntas. NO generalices con los cristianos,católicos. YO estoy de acuerdo que el uso del condón es NECESARIO y que el derroche de dinero innecesario esta de más.
HACE FALTA UN CONCILIO PROGRESISTA que limpie y actualice la Iglesia de retros.

Saludos.

8 Julio 2006 | 07:02 PM

Escipion

Escipion dijo

No esta mal ese ejemplo que pones, Emilo, con tanto “Santo” ilustre, pero he de recordar que en las mismas épocas en que esos “Santos” no “bendecían” con el desparrame de su grandes conocimientos, logros y arte, ellos que podían, sus colegas tenían una cosa llamada Inquisición.

Mediante esta herramienta, secuestraban, torturaban, mataban y quemaban a miles, decenas de miles, cuando no a cientos de miles de personas. Durante el tiempo que la inquisición estuvo vigente en España, Portugal, Italia, Inglaterra, Francia, Alemania… millones de personas murieron en sus manos.

En tiempos de Santa Teresa, bastaba con que un vecino envidioso te denunciara por actividades judeizantes para que la inquisición te secuestrara, te torturara, fabricara pruebas, y te quemara en la hoguera, pues si confesabas había que hacer que tu alma fuera a la cielo, y eso que hacia purificándote en el fuego, y si no confesabas la misma hoguera era el pase más directo al infierno.

Por no hablar de los autos fe, de los de pureza de sangre, en los que todo el mundo en pueblo, ciudad, provincia, etc, debía probar que no tenían ancestros moros o judíos, y si no lo conseguía probar, entonces la inquisición le investigaba, varias generaciones atrás, y pobre de el, si ellos si encontraran un antepasado musulmán o judío, pues entonces ya empezaba la investigación directa para saber si ese tipo hacia actos no acordes con los que debería hacer un buen y beato cristiano.

Hay crónicas de la época en las que se relata el olor a carne quenada que se podía oler por toda la Península Ibérica, cuando había autos de este tipo a nivel nacional.

Y si te acusaban de brujería, o alguien, dentro de la Iglesia, se le metía en la cabeza que en un pueblo había brujas, ya ni te cuento.

O tener según que libros…

O cuando llegaron a América, los soldados, mercenarios, aventureros, iban a lo suyo, recolectar oro, playa, piedras preciosas, y demás cosas de valor, y si había que matar indios porque se resistan pues los mataban. Pero el caso de lo curas era diferente, llegan a un pueblo, clavaban la cruz en el centro y si la gente no respondía como ellos quería, que era con sumisión a ese símbolo, mandaban arrasar al poblado.

¿Quieres más? Pues mira, antes de la inquisición estuvieron los Caballeros de Calatraba, los Templarios, los Caballeros Hospitalarios de San Juan, la Orden de Santiago, si, todos hacían lo mismo, matar a todos quisque con una cruz en el pecho, ya sabes, “Santiago Mata Moros”, y todos eran curas, monjes, religiosos en general pues eran ordenes militares religiosas, y en todos los países de Europa había varias de ellas, una eran locales y otras transnacionales.

¿Quieres más? En los años 30-40, según los casos, miraron para otra parte, o se pusieron de parte de los nazis y de Mussollini. Por ejemplo, no protestaron por los campos de extermino, y te recuerdo que todo el mundo reconoce que de siempre los espías del Vaticano han sido de los mejores el mundo en todas la épocas.

En España sin ir más lejos, hay imágenes de película y de foto, con cantidad de obispos y curas vendiendo ametralladoras y cañones…

La Iglesia Católica ha sido la mayor genocida de la Historia, han matado a más gente que los nazis, que Stalin o que Mao, por separado o juntos, y todo en nombre dios, con la biblia y la cruz por delante, y por supuesto para salvar o preservar las almas de los muertos, mantener su poder y e inamovible el “Status Quo” vigente

Ah, y este papa, antes de serlo, era el jefe algo así como la Congregación para la Doctrina de la Fe, o algo así, que no es otra cosa que la Inquisición, solo que por suerte esta organización ya solo tiene poder de los muros del Vaticano hacia dentro, pero si por ellos fuera, seguirían matando gente en pos de preservar la fe en dios nuestro señor.

Por suerte las sociedades occidentales han cambiado, y yo puedo escribir esto, pues hace trescientos años, esto me llevaría a una oscura y profunda mazmorra en la que seria torturado hasta confesar que esto lo escribí bajo la influencia de “El Maligno” y yo mismo pidiera por escrito, se quemado en hoguera publica para así purificar mi alma, y no ir al infierno por toda la eternidad. Por supuesto las mujeres que entendían de hiervas medicinales eran consideradas brujas y quemadas, los gays ni mentar, las discrepancias con los evangelios ni te cuento…

Para ver como era aquello, no hacer falta imaginar mucho en alguno casos, pues los regímenes de países como Arabia Saudí, Afganistán, Sudán y demás con regímenes integristas islámicos, tienen unas sociedades muy similares a lo quera Europa en los siglos XII, XV, XVI…

Un Saludo desde Murcia La Seca

8 Julio 2006 | 09:36 PM

missdelirio

missdelirio dijo

Aaaay, Escipión, suerte que por Murcia hay gente como tú, porque si todos fuesen como el murciano que me escribe en mi blog, os pediría la independencia ;)
Por suerte, no creo que el lugar de nacimiento defina a nadie. No hagas mucho caso, solo bromeaba.
Y es que hasta cuando no estoy de acuerdo contigo da gusto leerte (hoy si que estoy de acuerdo, no te vayas a creer...)

8 Julio 2006 | 10:58 PM

emilio

emilio dijo

Querido "vecino" (y por partida doble: yo también soy de Murcia): Has expuesto un verdadero memorándum de agravios supuestamente cometidos por la Iglesia.Y, francamente, creo que te has pasao...
Lo siento, pero he visto en el memorándum demasiados "lugares comunes".
Cuando sabemos que las víctimas de la Inquisición española no pasaron de algunos centenares, como atestiguan los estudios históricos más autorizados...
Cuando sabemos que el número de víctimas en los países católicos es casi irrisorio si se compara con el de los protestantes...(De todos modos y hablando de los casos rigurosos de posesión diabólica, hubiera sido mejor practicar un exorcismo).
En cuanto a la mayoría de los "datos" que mencionas, es fácil rastrear en ellos (en lo que respecta a España) la influencia de Las Casas y de los creadores y fautores de la "Leyenda Negra".
Por lo demás, tú sabes que ciertos libros de texto continúan hablando todavía hoy de la "quema de Galileo", cuando jamás hubo tal cosa. Y a Miguel Servet no lo quemaron los católicos precisamente.
Luego, comparar la mentalidad cristiana con la islámica, simplemente resulta absurdo. La doctrina de la separación entre los poderes espiritual y temporal es también católica, por más que hubiera abusos durante un tiempo: el asunto de las "Investiduras" quedó atrás hace mucho tiempo.
Te (y me) felicito de que puedas expresarte hoy en libertad. Pero prueba a hacer afirmaciones que el "establishment" político, científico, filosófico considere incorrectas... Espera un poco y verás..., empezando por España y siguiendo por otros lugares. El siglo pasado ha asistido a la censura de varios "anticristos": Hitler, Stalin, Pol Pot...Y ésos se quedarán en poco ante lo que vendrá.
Lo de Ratzinger me parece que no es así. ¿A quién le gustaría estar en un cargo cuyo función es criticar los errores dogmáticos o morales que pueda haber en los escritos de teólogos y moralistas? Las andanadas de la prensa del "establishment" que ha tenido que soportar un hombre de tanta categoría intelectual como él, aceptada, por lo demás, por tirios y troyanos (Rahner, Kúng, Martini)! En fin, ¿cuántos "curricula" semejantes se encuentran en cualquier Universidad del mundo?
¿Me ha servido de algo leer tu requisitoria? Sí, me ha servido para reconocer una vez más que los que componemos la Iglesia somos pecadores y hemos de pedir perdón a nuestros semejantes y, sobre todo, a Dios. Igual que todos los humanos (muchos, con frecuencia, no se sienten pecadores: ¡qué disparate, no?).
Pero también quiero recordarte una frase de Joseph de Maistre y que, más o menos, dice así: "Todo lo que empieza atacando a la Iglesia termina glorificándola". Y es que la Iglesia ha sido fundada por Cristo, nos guste o no.

9 Julio 2006 | 12:07 PM

hernan

hernan dijo

creo que la iglesia, justamente es algo que Cristo no queria. informate.

a ver si la gente consigue ser mas consecuente con sus palabras, y por ejemplo,luego no se casa por la iglesia, que le damos de comer a estos papafritas, por poner un ejemplo.

AH! y cuanto aun debe de cambiar el ser humano para que algun dia nos demos cuenta de la gran mentira que es la religion.
saludos

10 Julio 2006 | 04:29 PM

Escipion

Escipion dijo

Emilio, no creo que me haya pasado, la Iglesia, tanto la cristiana inicial y única, como luego en sus distintas facciones sectarias como católicos, calvinistas, luteranos, anglicanos, ortodoxos, evangélicos, todos, unos más y otros menos, según posibilidades y circunstancias, se han dedicado a lo mismo, matar, torturar, robar, sembrar la ignorancia, etc, etc.

Ayer en La 2, mientras en La Primera estaba la misa del Papa, había un documental sobre Vicente Ferrer, creador de la Escuela Moderna de Enseñanza Científica y Racional. En 1909 hubo en Cataluña, y especialmente en Barcelona, una revuelta contra el envío de soldados a la guerra de Marruecos, por la sangría que suponía, y porque los hijos de lo ricos pagando 1500 pesetas de la época, no iba a la guerra. La revuelta fue espontánea, sin una dirección o cabeza central. No había culpables, ni causantes, oficialmente. Hasta que el Obispo de Barcelona en una misa, señaló a Vicente Ferrer, y le acusó de ser el cerebro de esos altercados que causaron la muerte de dos soldados y setenta y cinco obreros. Le acusó de ser el causante por las ideas de libre pensamiento y laicismo que se enseñaban en sus escuelas. Y este hombre, con un proceso injusto, con pruebas falsas o inexistentes, solo con el discurso del obispo fue fusilado, y sus escuelas en Cataluña, Madrid, San Sebastián, Sevilla y Valencia, fueron cerradas, y su familia desterrada sin poderse acercar a menos de doscientos cincuenta kilómetros de Cataluña. Este hombre enseñaba en escuelas laicas, sin separación por sexos, sin crucifijos en las aulas, sin dogmas, solo ciencia y raciocinio. Su modelo educativo fue, en parte, el modelo para los sistemas educativos de Francia, Inglaterra, Bélgica, Holanda, Alemania… en 1910 le hicieron un monumento en Bruselas. En España se le puso una lápida en condiciones en 1979. Esto es la Iglesia, ignorancia y muerte en nombre de Dios nuestro señor amen.

En cuando a Galileo, y sin embargo se mueve, nunca he oído ni leído que se quemara en la hoguera, se le hizo rectificar, y quinientos años mas tarde la Iglesia de Roma reconoció que la equivocada era ella. Hasta esa fecha, para la Iglesia, la Tierra seguía siendo el centro el Universo y no un simple pedrusco sin más importancia dando vueltas en la inmensidad del espacio.

10 Julio 2006 | 11:08 PM

Escipion

Escipion dijo

Continuación del comentario anterior, este invento hoy esta tonto y no me deja poner textos largos
Evidentemente la “Leyenda Negra” existe, y Las Casas pues tampoco es que sea un hermanito de la caridad, y por supuesto en Estados Unidos se trató mucho peor a los indios, pero como todo parte de verdad hay, y al igual que ahora en África no permite el uso del preservativo en las comunidades que controla, pese al aumento galopante del SIDA o de una natalidad excesiva y sin sentido, ya que no existen posibilidades de supervivencia digna de esos críos, y que solo lleva a la muerte de los recién nacidos en varios días o meses, en América, también hicieron sus tropelías.

No comparo la mentalidad cristiana y musulmana hoy, lo que digo es que un régimen ultra católico del siglo XVI no era muy diferente de lo que pueda ser hoy un régimen integrista árabe hoy.

No creo que la Iglesia fuera fundada por Cristo, sino más bien por grupo con intereses políticos que vio en su figura en elemento interesante para crear una estructura de poder, encaminada a conseguir en dominio sobre el poder imperante en el momento, Roma. Cristo, de existir, cosa que dudo, pues que una realidad es un mito, de existir, como decía, y plantear de entrada lo que supuestamente planteaba, era más bien alguien un poco “ido” de la realidad, que se dio una vuelta por la India, y se trajo algunos conceptos básicos del budismo, que ya por entonces llevaba un tiempo de existencia, aunque se le olvidó un pequeño detalle, Siddharta era hijo de un rey y tenia un reino al que imponer por ley sus ideas, lo que llevó a los budistas a una guerra de más de setecientos años con los brahmaitas, como todas la religiones, dicen propagar el amor y la paz, pero solo hacen sobre sangre, muerte y destrucción. Por lo que Cristo, o Jesús de Nazaret, queda, teniendo en cuenta esa “sutil” diferencia con Buda, como un simple loco, que al igual que Alejandro Magno no supo sobreponerse de las sustancias que ingirió en la India.

En consecuencia, mi punto de vista, es que la Iglesia debería desaparecer, disolverse, y en todo caso, quedar reducida a las estructuras locales, tipo monjas o monjes, que hacen cosas útiles para la Comunidad, al estilo de una ONG, financiada por el Estado y por donativos de particulares y empresas, sin un Dios al que servir y si una sociedad a la que ayudar. Desapareciendo toda la curia, local e internacional, que gasta cientos de millones de pesetas para viajes de un día, miles de policías dedicados a unas tareas de seguridad absurdas e innecesarias, y obispos y cardenales hospedándose en suites de hoteles de cinco estrellas. Todo ésto da asco, cuando se dice que se hace para ensalzar a las familias, y nadie se acuerda de las miles de familias que desaparecen en el tercer mundo, mientras estos fastos se hacen en Valencia, y a esas otras familias les falta lo más básico sin que a ninguno de los reunidos les importe lo más mínimo. Eso es obsceno. Ah, no, en Valencia no había nada así, hasta la revistas pornográficas o eróticas se quitaron de los quioscos por si su santidad se acerba a un para comprar un periódico o un paquete de chicles.

10 Julio 2006 | 11:12 PM

Escipion

Escipion dijo

Continuación del comentario anterior, este invento hoy esta tonto y no me deja poner textos largos

La Iglesia como estructura política y social debe desaparecer, y el resto de las religiones como ella, pues todas, sin excepciones, cimentan sus bases en la muerta los infieles, de los herejes, de los enemigos, de los apostatas, de los diferentes, de los independientes… todas las religiones se han expandido a base de matar a quien no pensaba como ellas. Los han manado a la vera de dios padre, se le de el nombre que se le de, con la suerte y la forma, que de no iba volver para verificar que ese dios existía o no, o para transmitir las alabanzas o las condenas del mismo. Todas la religiones alaban las pobreza de las personas puras de corazón y de alma limpia, pero sus cúpulas nunca han vivido en la pobreza, y cuando han tenido dudas de las candidez de un corazón o la pureza de un alma, en el sentido que ellos lo entienden, simplemente le han matado. Decir religión es sinónimo de decir muerte sino hay sometimiento.

Un Saludo desde Murcia La Seca.

PD. Los dos comentarios por encima de este son el mismo, hoy La Coctelera no me dejaba poner textos largos, así que lo he partido.

10 Julio 2006 | 11:18 PM

emilio

emilio dijo

Veo que has tenido una larga historia con la Iglesia. Por otra parte, me parece bien que tires el "agua sucia", pero quédate con el "niño".
Lo de poner en duda la existencia misma de Cristo es una "pasada". Hoy ya nadie se atreve a tal cosa.
Tu comparación de Cristo con Buda me ha parecido poco consistente. Como podrás imaginar por la temática de "¿Sexto Sello?" o de "Simbólica y fenomenología", no es un tema que desconozca.
En cuanto a si la Iglesia debería disolverse, te aseguro que, aunque lo intentasen los obispos o el mismo Papa, no lo conseguirían. Un leitmotiv de la Apologética ha sido siempre ése: a pesar de los defectos de algunos miembros de la Iglesia o de los disparates que hayan podido cometer tales o cuales jerarcas, la "Barca", lo que constituye la "esencia" de la Iglesia se mantiene incólume.
No te canses: si los "enemigos" internos de la Iglesia no han podido con ella, mucho menos podrán los de fuera (y los ha habido grandes, como sabes, empezando por el Imperio Romano).
Sí les gustaría a muchos gobiernos y regímenes que la Iglesia se transformara en una O.N.G., así tendrían una asociación "light" para manejar a su antojo...
Desengáñate, Escipión, los tiempos que vivimos son rigurosamente apocalípticos y todo lo que empieza atacando a la Iglesia terminará exaltándola.

14 Julio 2006 | 10:18 PM

Escipion

Escipion dijo

Emilio, no creo que todo lo que comience atacando a la iglesia termine exaltándola, personalmente jamás, como dice el Tio Pencho, jamás de los jamases, haré tal cosa. Para mi, si existe el Diablo, su encarnación es la Iglesia, y sus ministros son los distintos demonios.

¿Roma combatió a la Iglesia? No lo creo. Lo que había en tiempos de Roma era una cosa, y lo que hay ahora es otra diferente. No se le puede considerar iglesia como tal hasta pasada la batalla del Puente Milvio en que Constantino se convierte al cristianismo de manos del papa Silvetre I. A partir de hay la Iglesia se constituye como una estructura de poner, tiranía, muerte y destrucción. Antes de eso, esa una secta mas dentro del judaísmo, que adoraban a otro profeta que se quedo en eso después de ser un Mesías fallido, que en lugar de predicar con la espada para liberar al pueblo de Israel del yugo romano, lo hizo, supuestamente, con la palabra, el amor y el perdón. Cosas estas últimas que la Iglesia nunca ha puesto en práctica.

Es más. ¿Realmente crees que Roma combatió al cristianismo? ¿O en Roma hubo quien se aprovecho del cristianismo para crear una nueva corriente política?

En cuanto a la existencia de Jesús… Más un mito que una realidad. Por muchos documentos que salgan en el Mar Muerto, escrito 200 o 300 años después de muerte, cuando el mito ya esta constituido. Jesús no es una persona, es una magnifica operación de marketing.

En cuanto la budismo, pues si, es como un extracto del contenido del budismo, y adaptado para el judaísmo de aquella época, pero que quedo un poco desubicado por lo revuelta que andaba Galilea en aquel tiempo, cosa con la que no contaba Jesús, pues cuando el llego a la India, el budismo ya hacia un tiempo un tiempo que anda algo mas apaciguado en su ardor guerrero.

Un Saludo desde Murcia La Seca

14 Julio 2006 | 11:07 PM

Emilio

Emilio dijo

Alguna institución relacionada con la "Red" (WWW)nos va a dar "ex aequo" el premio al debate más largo, o algo así. Por cierto,¿quién se las compondría para juntar las tres "W", la letra inglesa equivalente a la "Váu" hebrea, de valor 6?¡Qué curioso:666!¡Qué no hubiera dicho de la "Red" el amigo Vittorio Gassman, que afirmaba con toda seriedad que "la TV es el diablo"!). Y vamos a la polémica, Escipión (no sé si "Emiliano" o "Africano").
1) El Diablo existe, por supuesto, como también sus muchos millones de súbditos. Aunque no se puedan contar como individuos en sentido riguroso: Tomás de Aquino, apoyándose en que la individualidad radica en la materia, opina que los ángeles y, por tanto, los demonios, al carecer de materia, no son "contables" en sentido estricto, sí en sentido analógico.
2) Ni el Papa ni los dirigentes de la Iglesia son diablos, como dijo Lutero. Es verdad que, en ciertos casos, personajes de la Iglesia han hecho bueno el refrán "Corruptio optimi pessima" ("La corrupción del mejor es la peor"). Y eso ocurrió desde el principio. Cuando Pedro se extrañó de que Jesús tuviese que padecer y le recriminó por decir "esas cosas", el Señor le dijo a Pedro: "Apártate de mí Satanás, pues tienes los pensamientos de los hombres, de los hombres, no los de Dios". No hablemos de las tres negaciones de Pedro, de las que luego se arrepintió. Cristo ha contado siempre con ello (entre los Doce estaba Judas). Por otra parte, tú sabes que el Diablo (el "Simio de Dios") siempre anda cerca de los cristianos para tentarlos, por más que Cristo nos haya dado la fuerza para vencer al "Príncipe de este mundo". Pero no confundamos las cosas: "no tiremos al niño junto con el agua sucia de lavarlo". Así han pensado san Francisco de Asís, san Juan de la Cruz, santa Catalina de Siena (que fue a Roma a tirarle de las solapas al mismísimo Papa) y tantos otros. Los que componen la Iglesia no dudan en arrepentirse de sus pecados o en confesar errores del pasado (véase Juan Pablo II). No he oído que los que están fuera sigan su ejemplo, excepto Gorbachov y poco más. ¿O es que lo hacen con la boca pequeña?
3) Las persecuciones. ¿Dijiste que Roma no persiguió a los cristianos? Preguntémosle a tantos mártires, visitemos las Catacumbas. ¿O eran túneles del Metro? (Claro que hubo otra persecución más terrible todavía o, al menos más intensa que las de Roma: la que tuvo lugar en España entre julio de 1936 y los primeros meses de 1937, como atestigua de modo fehaciente el libro de Vicente Cárcel Ortí, "La gran persecución", publicado hace unos años). Naturalmente que, en Roma, algunos políticos se aprovecharon de ello. ¿Que Roma era muy abierta en cuestiones de culto? Claro que sí (como la sociedad occidental de hoy), salvo si se trataba de una gente que no estaba dispuesta a dar culto al Emperador ni a tomar la cuestión de la verdad en sentido relativista, como hace Pilatos delante de Jesús: "¿Y qué es la verdad?" (como quien dice:"ahora me vienes con ésas"). ¿Sabes qué te digo? Que la cobarde sociedad occidental se va a ver obligada a conceder al Islam mucho más de lo que regatea a la Iglesia católica. Entonces sabremos (tú y yo, entre otros) lo que es la verdad y la libertad.
3)Budismo. Como sabes, es una especie de herejía del hinduismo. Los puntos de contacto entre budismo y cristianismo son poco relevantes. Si acaso, el "Mahayana" se parece algo: es el tema del Boddhisatva", de la compasión universal. Pero se mueve en un contexto muy diferente, que no es el de la Encarnación de Dios.
Aquél que dijo: "El que no está conmigo, está contra mí" y "El que no está contra mí, está conmigo", hizo una reivindicación inaudita en la historia de las religiones, una reivindicación que solo podía hacer un loco...o el Dios-Hombre, Jesucristo. Para que no hubiera dudas, también dijo: "Nadie ha subido al cielo sino el que ha bajado del cielo, el Hijo del Hombre". Como otras doctrinas orientales, el budismo es un intento grandioso, pero puramente humano, de "ascender al cielo". Buda y Cristo no pueden compararse, son magnitudes de distinto orden. Así he de confesarlo, aunque hoy tal aseveración no sea "culturalmente correcta", pues "si uno se avergüenza de mí delante de los hombres, me avergonzaré yo de él delante de mi Padre que está en los cielos".
Por lo demás, amigo Escipión, observa que el debate que estamos teniendo es demasiado serio para lo que hoy se lleva.
Un caluroso saludo desde Murcia (mientras la Narbona no traiga el agua en botellines...)

16 Julio 2006 | 11:52 AM

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Sobre mí

La gente me señala me apuntan con el dedo susurra a mis espaldas y a mí me importa un bledo

Que más me da si soy distinta a ellos no soy de nadie, no tengo dueño

Yo sé que me critican me consta que me odian la envidia les corroe mi vida les agobia

¿Por qué será? Yo no tengo la culpa mi circunstancia les insulta

Mi destino es el que yo decido el que yo elijo para mí

¿A quién le importa lo que yo haga? ¿A quién le importa lo que yo diga? Yo soy así, y así seguiré, nunca cambiaré

¿A quién le importa lo que yo haga? ¿A quién le importa lo que yo diga? Yo soy así, y así seguiré, nunca cambiaré

Quizá la culpa es mía por no seguir la norma, ya es demasiado tarde para cambiar ahora
Me mantendré firme en mis convicciones, reforzaré mis posiciones

Mi destino es el que yo decido el que yo elijo para mí

¿A quién le importa lo que yo haga? ¿A quién le importa lo que yo diga? Yo soy así, y así seguiré, nunca cambiaré

Alaska y Dinarama


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